Forum Garnizon Gdańsk Strona Główna Garnizon Gdańsk
Garnison Danzig
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ubiór

 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Garnizon Gdańsk Strona Główna -> Ahoj!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lord Cochrane
Muszkieter



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dundoland
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:16, 19 Mar 2013    Temat postu: Ubiór

Zacznę może od midshipmana i jego ubioru, który można zobaczyć na ikonografii z epoki:
[link widoczny dla zalogowanych]
Swoją drogą nie udało mi się znaleźć daty powstania aczkolwiek wątpię by było to później niż w 1820 i wcześniej niż w 1800
[link widoczny dla zalogowanych]
To mi się wydaje ilustrować końcówkę XVIII wieku z początkiem XIX
[link widoczny dla zalogowanych]
Tu zaś nieco wcześniejszy okres bo ilustracja z 1782 roku przedstawiająca Wilhelma IV
[link widoczny dla zalogowanych]
Tutaj zaś dla odmian figurka.. Swoją drogą jak było ze spodniami w Royal Navy, czy istniały jakieś regulacje co do tego,czy raczej traktowano tą część garderoby dość luźno zostawiając ich dobór w gestii mającego je nosić?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Vissegerd
Muszkieter



Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Adlershorst
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:09, 06 Maj 2013    Temat postu:

Drogi Lordzie Cochrane, regulacje istniały, a jakże Smile

Natomiast Twoje podejrzenia są jak najbardziej słuszne, regulacje były dość luźne, pozostawiając sporą dozę dowolności.

Pierwsze regulacje wprowadził lord George Anson w 1748 roku. Generalnie umundurowanie marynarki wspominał dokument "Regulations and Instructions Relating to His Majesty's Service at Sea". Było tego kilka kolejnych wydań, zmienianych i uzupełnianych. Ja posiadam skany dokumentu z 1790 i 1808. Umundurowanie jest opisane w rozdziale "Of Slop-Cloath" (część II regulacji), ale niewiele tam znajdziesz o wzorach. W appendixie są za to tabele co się komu należało. Mundur dzielono na tzw. oficjalny i roboczy (dress oraz undress). W skład oficjalnego np. jeśli chodzi o odzienie nóg, to jest mowa o białych bryczesach i pończochach. Tu chodzi o ang. breeches, czyli spodnie spinane pod kolanem. Instrukcje bardziej szczegółowe wydano oddzielnymi rozkazami Admiralicji, strój wypracował się, że tak powiem zwyczajowo z ubioru cywilnego (a z niego też ogólno-wojskowy). Dlatego musimy polegać przede wszystkim na zachowanych egzemplarzach z epoki, a National Maritime Museum trochę tego ma, sam z ich zasobów czerpałem, Ty jak widzę też tam zajrzałeś. Niestety, nieco upierdliwe jest wyszukiwanie informacji na pierwszy rzut oka, ale da się Smile

A oto wspomniane rozkazy admiralicji, mam kopie tekstu z dwóch, podaję poniżej:
London Gazette, June 6, 1795, napisał:
Admiralty-Office, June 1, 1795.

THE King having signified to my Lords Commissioners of the Admiralty His Royal Pleasure, that the Uniform Cloathing at present worn by the Flag Officers, Captains ahd Commanders of His Royal Navy, shall be altered in the Manner undermentioned. Their Lordships do hereby give Notice thereof to all Flag Officers, Captains and Commanders, and require and direct them strictly to conform thereto;
Evan Nepean.

FLAG OFFICERS.
Full Dress
Blue Coat, with Blue Lappels and round Cuffs; the Lappels to have One Row of Gold Lace, and the Cuffs and Pockets Two; laced Button-Holes:—- Two Gold Epaulettes:—- Gold-laced Hat, White Lining:—- White Waistcoat and Breeches.
The Rank of the respective Flag Officers to be distinguished as follows, viz;
Admirals. Three Silver Stars on each Epaulette, arid Three Rows of Lace on the Sleeves.
Vice-Admirals. Two—Ditto—Ditto.
Rear-Admirals. One-—Ditto—Ditto.

FLAG OFFICERS.
Undress.
Plain Blue Coats, lappelled, with the Buttons now in Use on the Sleeves aud Pockets.—-Ranks to be
distinguished by the Epaulettes and Rows of Lace on the Sleeves, as in the Full Dress.

CAPTAINS, Post of Three Years—Full Dress.
Blue Coat with Blue Lappels, and long Slash Sleeve, as formerly worn :—The Lappels to have One Row of Gold Lace, and the Cuffs and Pockets Two : — Two plain Gold Epaulettes : —- White Lining :—White Waistcoats and Breeches :—Gold-laced Hat.
DITTO, —Undress.
Plain Blue Coats, lapelled:—Buttons on the Sleeves and Pockets:—Epaulettes to take off and put on occasionally : — Plain Hat, and Blue Breeches, as maybe convenient;

CAPTAINS, under Three Years.—Full Dress.
The same in every Respect as Post Captains of Three Years, but to wear only One Epaulette on the Right Shoulder.
DITTO, —Undress.
The same as Post Captains of Three Years with the Difference only of wearing but One Epaulette as in the Full Dress.

COMMANDERS.—Full Dress.
The same as Post Captains with a plain Gold Epaulette on the Left Shoulder.
DITTO, —Undress.
The fame as Post Captains, with a plain Gold Epaulette, as in the Full Dress, to take off and put on occasionally.

N. B. The Lace to be of the same Pattern as was in Use previously to the Year 1787 ; but that to be worn by Flag Officers to be of greater Breadth than that of the Captains.
Officers will be allowed to wear their present Uniform till the 1st of June 1796.
Pattern Suits, with the Laces and Buttons, may be seen at the Admiralty-Office.
London Gazette, March 31, 1812, napisał:
Admiralty-Office, March 23, 1812.

HIS Royal Highness the Prince Regent hath, in the name and on the behalf of the King, signified to my Lords Commissioners of the Admiralty the royal pleasure, that the Uniform Clothing at present worn by the Flag Officers, Captains, Commanders, Lieutenants, Masters'-Mates, and Midshipmen of His Majesty's Royal Navy shall be altered in the manner undermentioned, namely:

ADMIRAL OF THE FLEET.
FULL DRESS.
Coat of blue cloth, blue cloth collar, white cloth lappells, and cuffs with five laces round the cuffs; laced as at present. Epaulettes as at present; buttons the same as at present, with the addition, of a crown over the anchor.
UNDRESS.
Blue cloth, blue cloth collar, white lappells and cuffs with five laces; laced round the collar and lappells to the end of the skirts ; flap and frame, hips and back skirts laced; twist button-holes in lappells and flaps as at present ; epaulettes and buttons same as in the dress uniform.

ADMIRALS.
FULL DRESS.
The same as the Admiral of the Fleet, with only four laces on the cuffs.

VICE-ADMIRALS.
The same, with only three laces on the cuffs.

REAR-ADMIRALS.
The same, with only two laces on the cuffs.

The epaulettes, with the respectives distinctions of three, two, and one stars, the same as at present. Buttons as at present, with the addition of a crown over the anchor.
The undress or frock uniform of Flag Officers, except the Admiral of the Fleet to be the same as at present, with the alteration only of the button.

The Captain to the Admiral of the Fleet, and First Captains to Commanders in Chief (if not Flag Officers), to wear, while so employed, the undress or frock uniform of Rear-Admirals.
Captains and Commanders of His Majesty's Fleet to wear uniforms of the same pattern.
The full dress to be similar to that now in use, excepting that the lappells and cuffs are in future to he white, laced as at present, with a crown over an anchor on the button.

Captains and Commanders are both to wear two epaulettes, of the same pattern as at present, with only the following distinctions :
The epaulettes of Captains three years post, to have an addition of a silver crown over a silver anchor.
The epaulettes of Captains under three years post, to have the silver anchor without the crown.
The epaulettes of Commanders to be plain.
Lieutenants of His Majesty's fleet to wear a dress uniform of the same pattern as Captains and Commanders, but without any lace, and with one plain epaulette (similar to that now worn by Captains and Commanders) on the right shoulder; buttons of the same pattern as for Captains.
The undress or frock uniform of Captains, Commanders, and Lieutenants, to be the same as at present worn by Captains and Commanders, with the addition of the epaulettes and button, which are to be worn the same as in the full dress.

The whole of the Commissioned Officers of His Majesty's Fleet to have the linings of their dressed uniforms, white. The Flag Officers only, to have the linings of their dressed uniforms, white silk.
Masters'-Mates and Midshipmen to wear the same uniform as at present, with the alteration of the button only, which is to be of the same pattern as that of the Captains and Lieutenants.

Their Lordships do hereby give notice thereof to all Flag Officers, Captains, Commanders, Lieutenants, Masters'-Mates, and Midshipmen, and require and direct them strictly to conform thereto. The said alterations being to take effect generally on the 12th August 1812; but such Officers of the Royal Navy as may have occasion before that period to make up new uniforms, are at liberty to have them made up according to the new patterns.

J. W. CROKER.

N. B. The several patterns may be seen at this Office.

Tych rozkazów zapewne było więcej (np. powinny być jeszcze w 1787 i 1805), ale rycie archiwalnych numerów London Gazette jest pracą iście benedyktyńską, nie za bardzo mam teraz na to czas, wybacz proszę.
Historycznie zasada była taka, że oficerowie lub kandydaci na oficerów zamawiali mundur u krawca, a ten po prostu wiedział jak ma być. Co do ubiorów marynarzy to decydował dowódca okrętu. Stopień midshipman'a wprowadzono w roku 1758.
Jak coś to służę dokumentami (min. kopiami obu, cytowanych wyżej gazet) i pomocą Smile

A tutaj masz spodenki:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie należy jednak się nazbyt tymi wzorami przejmować. Np. na różnych rycinach z epoki raz są trzy guziki, raz cztery, a widziałem nawet pięć. Jeszcze weselej było np. z kamizelkami, każdy nosił jaką chciał, byle była biała. O guzikach przy kamizelkach nawet nie wspomnę. Jako ciekawostkę podam, że początkowo bryczesy były granatowe, dopiero od 1758 białe.


Ostatnio zmieniony przez Vissegerd dnia Pon 18:58, 06 Maj 2013, w całości zmieniany 15 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Feldfebel
Administrator



Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Westpreussen
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:19, 06 Maj 2013    Temat postu:

Viss, z martwych powstał, witaj ponownie!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Vissegerd
Muszkieter



Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Adlershorst
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:22, 06 Maj 2013    Temat postu:

Feldfebel napisał:
Viss, z martwych powstał, witaj ponownie!

Witaj, witaj Smile

To tak w chwili przerwy od pracy, ile można tworzyć prognozy finansowe, potrzebowałem zmiany klimatu Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Garnizon Gdańsk Strona Główna -> Ahoj! Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin